18 Dec 2015

aakina: (камінь)
https://shehtman.wordpress.com Крым и «самоопределение»

Аркадий Бабченко
Если бы меня попросили охарактеризовать «Русский мир» одним словом, я бы не колеблясь ответил - инфантилизм. Именно это понятие наилучшим образом описывает состояние современного российского общества.

Инфантилизм, в первую очередь - это неспособность нести ответственность за свои действия. Неспособность выстраивать причинно-следственные связи и понимать, что такие-то и такие-то действия приведут к таким вот и таким вот последствиям.
Это детская непосредственность в восприятии мира. Мир инфантила предельно прост. Американцы уронили цены на нефть. Американцы устроили революцию в Украине. Америка ненавидит русских. Для этого подослала евреев и либералов. А евреи Ротенберги украли все деньги. А Путин хороший. В этом мире нет места полутонам и сложным умственным построениям. Примитивность - главная его черта.
Это такая же детская жестокость. Обычно взрослые люди не доходят до такого состояния ненависти, агрессии, желания беспричинно навредить, причинить боль, сделать плохо. Во взрослом мире, где есть семья, дети и ответственность,Read more... )
Павел Шехтман Однако же, тут есть перехлест. Вся эта русская весна имитровала формы реальных национально освободительных движений. Поэтому нельзя ее критиковать на том основании, что мол всякий сепаратизм плох, как нарисовали границы так ты и обязан лояльностью тому государству в котором находишься. Потому что несправедливость такого подхода в абстрактном смысле очевидно. Почему Арцах миацум - это справедливо, а Крым наш - несправедливо? А ведь Арцах миацум действительно справедливо. Но это особая тема, я об этом как-то целое эссе написал.
Шеремет Олексій
Шеремет Олексій и какая ж там была ущемленная национальность.
какой язык, поэты там, художники, национальная еда.
опять же предки в каком поколении там.

и это только не вопросы что лежат на проверхности
Павел Шехтман
Павел Шехтман Шеремет Олексій - об этом и речь. Просто Аркадий пишет не об этом, а некие общие положения выдвигает.
Василь Додул
Василь Додул Это, надеюсь, сарказм? О каком самоопределении под пушками Вы речь ведете? Вы решили себя к тем зомбированным московскими СМИ интеллигентам "причислить", которым нельзя пояснить, что плохо брать чужое?
Павел Шехтман
Павел Шехтман Василь Додул - нет это не сарказм. Читайте что я написал внимательно.
Василь Додул
Василь Додул Павел Шехтман - Вы сравниваете события народа Израиля у которого забрали место жительства и который через столетия сначала дипломатическим путем, а потом военным отстаивает свое самоопределение с тем, что происходит в Украине. А в Украине и в Крыму произошло следующее: чужой приехал к Вам или кому-то еще домой и поставил ошалелого хозяина под ствол, объявил его жилплощадь своей, потому, что он там живет. О каком самоопределении под пушками московских солдат может быть речь? - Именно так я понял Вас. А Аркадий пишет о том, что в РФ это невозможно объяснить.
Павел Шехтман
Павел Шехтман Василь Додул - я не сравниваю. И Арцах миацум - это лозунг не еврейский, а карабахского движения. Но я как раз пишу о том, что карабах - это справедливо, а Крым - несправедливо, несмотря на то что Крым и Донбасс внешне копировали формы Карабаха. А по смыслу слов Аркадия получается, что и Карабах несправедливо
Василь Додул
Василь Додул Как интересно, я много слышал о этих событиях от армян, проживающих в Украине - беженцах. Они говорят, что их буквально убивали, для того, чтобы они оттуда убежали. Но ни разу не общался с азербайджанцами по этому поводу. Мои товарищи, которые там служили, подтверждают слова армян -беженцев и говорят, что Армения защищала от убийства своих, понимаю, что армяне убивали также азербайджанцев. Ну как-то это не похоже на события в Украине. А Вы считаете, что то что в Карабахе все было справедливо или как ?
Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Где и когда я говорил, что всякий сепаратизм плох, Паш? Не передергивай. За несколько лет ты мою позицию отлично знаешь. Ты отлично знаешь, что это не так. Шотланский сепаратизм, например - исключительно хорош. И ты знаешь, что говорю я о другом.
Павел Шехтман
Павел Шехтман Василь Додул - собственно началось с того, что облсовет Нагорно-Карабахской АО потребовал присоединения области к Армении, в ответ азербайджанцы устроили Суигаитские погром, и началась взаимная резня, после распада СССР перешедшая в полномасштабную войну с участием Армении. Ну так требование карабахцев было вполне справедливо. Почему они, армяне, должны были подчиняться Азербайджану, если на свете существует Армения?
Павел Шехтман
Павел Шехтман Аркадий Бабченко - я понимаю, но нужно уточнить формулировки. Потому что у тебя по буквальному смыслу получается что ты считаешь всякий сепаратизм аморальным.
Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Павел Шехтман Блин, ну не перегибай. Никогда я такого не говорил и не считал. И формулировки уже тысячу раз уточнял.